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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

0 w# P/ e8 S8 ^" h& w ! L) j# ]3 q0 u

 

, ^1 T; _! F- T% O3 Q9 ` 0 C) Q3 W. S0 D0 D3 g

时间:2014811

+ N: r" ~. A5 Z% N7 O ; v2 U- k6 ]7 ]8 B

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

5 s* [3 ?2 J* Z* d; u : D; f+ T: y$ K, w3 L6 @

主持:行来思往

( s, e6 R: X4 K; \ ?. r( v 0 I4 T8 Q! @5 ?& y& {: m5 L1 J

整理:向阳花

& Q# u+ e* c8 X6 `/ Z , @2 {6 F9 W a/ G$ \8 ^0 t- m

具体内容:

, W$ r+ B* C! u2 n! W+ q2 v" y0 t ' q% P/ U# @/ S/ a; R

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

- @) ]/ F# x; @4 F, i ' |* c8 _# P4 X& P/ K

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

7 b9 F$ Y0 `/ ]4 t! m 2 l X! @6 Q" A

今晚主要跟大家进行文字交流。

2 n' N0 t6 y+ g7 {5 _8 o 3 E8 |5 X) y2 s; S3 F

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

2 z; j; Z2 o/ V8 l; s4 N o6 `# ] P& L7 [* J

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

8 ]+ d2 p. ?, }5 q, }3 J, X ( W6 |: v- F1 g r" q

霞光:: O6 a- Y5 v, ?. X& [* z9 I bold">“三点式7 @7 J, J% f5 v0 i: rbold">”,吸引眼球!印象深刻!

9 {! M6 d% d2 [& C m/ T $ S2 m& N, l& Y% v, C

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

" y4 q. O" G( k' J6 m4 j2 {6 T( r6 e L/ T: c. E

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

0 `1 S5 }0 J8 O& ` 1 C W; H; [4 W, v+ r9 [: J

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

' g7 p* z: s' V8 o" Q & T( L1 q; Z* H# B

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

7 n3 v3 I" F3 X; t' t; G8 H6 e3 j8 P- X

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

* M, O$ k# o, ]# Q' I' k+ ]% j ! f4 Q5 p8 c6 ^6 N5 |# Z. }$ ?. q: ^) ?

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

- i6 r9 [2 ~0 F4 J7 b 5 o, C& A3 O; w8 _) z

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

, u5 v) w, Q5 i3 f7 D ' t& k8 K$ H% F' ?. M ?

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求5 @$ v! H0 }) j- N& f5 Q5 S bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: - o T" [ ?6 r) s5 J# k( H1 m一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

) Q3 D- {) D/ x" Y: G4 k' q 0 ~. |, ^+ q f9 ]# |0 d @2 e% n

冰蓝心:这样分啊。

7 R) t% O( ?7 X% m 0 E' j4 r- r# k

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

6 O5 |, e8 N, S( O4 u. x' G: H5 k( ]3 \9 l. j7 D6 \: a; G+ ]

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

1 S1 c( Q+ m2 A3 q. ]+ @% G ; t- ^6 Z- H( u( j8 y. X

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

% q. z# H' U- u7 [$ X% u! a2 i8 N8 ^2 H. w) L) L) S

指尖绚烂:放在环境中来分析?

$ D3 K0 e4 P7 D+ u % }/ Z, s2 H. ?. e

路味:醍醐灌顶

( B3 c' U9 B- M 0 b" Y: W4 e( e3 r$ G, E; A

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

3 O$ G8 f1 l4 |# K8 `0 P$ b, c; v4 } ; D; P7 `) M8 s" ~& b$ ?

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

6 [2 I2 L6 S. r" w' ^% h+ H) D 1 ~7 m. M: G) C% f' {- f

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

4 o) b4 I/ Z7 D% N $ {: X" h4 |. p1 k$ k

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

4 j/ k/ y5 F/ p9 w( y3 G 7 V! @+ \- G; E% }+ Q+ }6 L, Z B

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

; m! z" K/ E. v/ S& S: ? & n, j" j3 ]+ T9 m& l# o6 l% g

( ]5 _" X Z8 ^3 F( n% j 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

2 u6 V9 {5 L4 ?, H # ]4 A4 I. J! ~# W9 P: w1 W! J

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

) N* ]5 a* I. G5 W; ?4 U# J8 x# u x# b; k9 I& C

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

# Y2 K# c* L" e7 D4 } ! M0 E" y7 j: s& R5 f9 b

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

5 I0 G- k6 m5 O/ b3 l6 _7 Y2 I4 ~+ X 5 }" K8 ~: d" Y5 K

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

; S$ s5 e/ R7 K9 d 7 o. k, i+ M& y7 u. Z( f

' s6 Y' y4 }" T1 R 0pt">无悔:9 @/ O$ x+ n+ T* u0 f$ m2 u 0pt">三年最快可以达到什么水平?

% H. q( D8 `) r$ b! r H, o/ z, M" b

行来思往:这要看自己的功底了。

% n( Q2 Y! H; V; Y, m7 e& I! x # \6 j8 d c/ x( K3 S* N

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

* s3 I n- l9 o6 p4 D: u , { C- C8 \1 z" P& F2 E1 R

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

l0 _" E5 C/ e' H# e9 a- x- ^: }9 k) K9 K

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

X0 q" ^9 j' f, A# T $ e" Z! c0 H2 f$ ]5 `, p* T; r

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

$ Y8 I5 d9 }( A. A - q) Q2 ? |& t+ y: T2 p1 S" e

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

4 y# W2 i8 J3 H A7 \ 1 P7 _3 z( ^) }

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

5 O4 Y/ V, W3 v* N; T* _1 m2 G7 ?. ^ / z9 }; R0 _6 L8 P

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

7 l0 ~8 e0 S( R; ] 2 A( J. J" e3 N* j' V/ A: q

 # v8 i! r9 e ?4 Y; i+ H 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

% |+ f; }$ {" ]0 v. V7 W- `/ m : `; k& y+ \; |9 x

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

! H4 v: i& Y) h' }& m8 d, [ 4 H. Y! B/ I* A5 {

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

: u$ ]0 F6 \3 A s 6 V& U6 T: a4 h. T4 \0 C, o$ s* Y

. M/ b/ I+ J( i* o" I6 Q4 @( { font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

: ?! Q8 E9 F( ~3 n# F: M( [- J, B

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

, u/ u, j3 T% {% m8 T% ~6 M 4 W' j" B( H6 N: [

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

$ t* ~* R$ S5 _% N! X0 w( x' a" m! `7 h! ?* S5 q- j, Q

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

6 C5 i5 Y G2 k* f7 ] $ S! t# I7 j6 ?* A/ P4 p

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

9 W5 l9 m& ?& h* X4 G 5 N% P1 \6 x' v/ a/ s

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

c+ p* O# F9 r0 O3 C & y0 P: }- [+ J' t) j

求觉迷者:看结果,不问过程。

& P# Y( X$ Y- s ! r2 ~1 Y: y2 x

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

- X w7 V; N) i5 b2 {! A: {) b/ R0 { ) h7 G) c5 y6 X' R/ Z6 i

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

5 F; f, n$ i( U/ w' |6 g6 z * T; G1 S$ Z9 p, }

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

7 r, Y6 H w' Z7 E! h ; y V2 X' H$ e

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

. q/ B: @$ X) R) F / U& A' i9 i( h$ C0 R( r1 ]0 X& d8 p( A$ p

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

1 U' n* x- I) o3 M' `8 y2 I0 Z . L3 ~0 i5 v/ U V% [5 o9 L

求觉迷者:涅槃再生。

6 A+ P1 v1 V- X* ]9 U/ b. C, m; d6 c+ o

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

' G7 h) h$ J& V( v ' z' `: T: a) w( T

3 _9 c5 O/ G3 N, Yfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

: }: t; s# b( Q9 U & j0 q& N# ]$ X

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

) |% B* ]. q( i. s3 A$ K1 T* k8 Y7 Z

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

1 P, W% f; H& n8 {# N8 @9 Y+ C ' P/ J- ~6 J+ I

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

& J) L3 x( L2 f/ v 9 M& v+ J. n5 {. m6 B5 i

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

, p' a# m4 N. G T# C 5 L7 v& Y. I6 Q( o

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

! K4 R2 i# O* Z9 p( w 5 C1 a) I" e2 P! k8 Q0 j. g; n

旭旭:框架要怎么学习?

: H- z# y# y1 w# Z. R) u1 [ |+ g# ^1 B8 y0 }" ? o4 J9 u

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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